أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
21/03/2010, 14:39:31
834,497 رسائل في 73,611 مواضيع بواسطة 13,589 أعضاء
آخر عضو: تائه
الوقت الحالي : 21/03/2010, 14:39:31
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين المسيحي والأديان الأخرى (مشرف: أكروپوليس)  |  موضوع: هل يمكن فعلا أن تقتنع بالمسيحية؟ أم هى قضية هوية « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 3 4 للأسفل طباعة
التقييم الحالي: ***
الكاتب موضوع: هل يمكن فعلا أن تقتنع بالمسيحية؟ أم هى قضية هوية  (شوهد 5276 مرات)
Mohamed Shalaby
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 376



الجوائز

Mohamed Shalaby.4670.el7ad.org

4670.4670.el7ad.org

« في: 02/05/2008, 21:22:45 »

مساء الخير...

قد أفهم أن يظل المسيحى على دينه كنوع من اعتزازه بهويته فى أوطان لا صوت فيها يعلو على أصوات المؤذنين, و لكنى لم أستطع أبدا أن أفهم تلك اللعبكة فى العقيدة المسيحية و كيف يمكن قبولها بواسطة العقل و المنطق... فحتى لو أخترت الإيمان بإله لا يمكن أن تكون المسيحية من تقنعنى ... كنت أقرأ أحد كتب داوكنز عندما وجدت النقاط التالية (مرصوصة بشكل مغرى).. ففكرت أن أطرحها على الزملاء المسيحيين للمناقشة : التالى هو ترجمة (مع قليل من التصرف) عن كتاب داوكنز The God Delousion

المسيحى هو من يؤمن بالخليط التالى:

1- فى الزمن الغابر, ولد شخص لامرأة عذراء بدون تدخل بيولوجى من أى رجل.

2- نفس الرجل عديم الأب نادى على صديق له يدعى العازر, و هذا الصديق كان ميتا منذ مدة طويلة تكفى كى يكون متعفنا, و نهض اليعازر فور سماعه النداء.

3- نفس الرجل عديم الأب قام إلى الحياة بعد أن مات و دفن 3 أيام.

4- بعد 40 يوم أخرى صعد الرجل عديم الأب إلى أعلى تل ثم أختفى جسده فى السماء.

5- اذا فكرت فى أى فكرة , فإن الرجل عديم الأب و أبوه -الذى هو نفسه- سوف يسمع أفكارك أنت و كل البشر.

6- إذا عملت صالح أو طالح ... نفس الرجل عديم الأب يراك أنت و أعمالك بل و يحاسبك عليها و هذا يشمل بعد مماتك.

7- الأم العذراء للرجل عديم الأب لم تمت أبدا, لكن من المفترض أنها صعدت إلى السماء.

8- الخبز و الخمر إذا ما بوركوا بواسطة قس تصبح جسد و دماء الرجل عديم الأب.

إنتهى

ما رأيكم أيها الزملاء المسيحيون المؤمنون...  أليست هذه مطلوبات العقيدة المسيحية؟
سجل

Definition of Religion: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy
SeeknFind
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,045



الجوائز

SeeknFind.4670.el7ad.org

36.4670.el7ad.org

« رد #1 في: 02/05/2008, 23:59:27 »



أهلاً بالزميل محمد،    باي

ما رأيكم أيها الزملاء المسيحيون المؤمنون... أليست هذه مطلوبات العقيدة المسيحية؟

لا! ليست كلها، وليست كما تفهمها.


1- فى الزمن الغابر, ولد شخص لامرأة عذراء بدون تدخل بيولوجى من أى رجل.
2- نفس الرجل عديم الأب نادى على صديق له يدعى العازر, و هذا الصديق كان ميتا منذ مدة طويلة تكفى كى يكون متعفنا, و نهض اليعازر فور سماعه النداء.
3- نفس الرجل عديم الأب قام إلى الحياة بعد أن مات و دفن 3 أيام.
4- بعد 40 يوم أخرى صعد الرجل عديم الأب إلى أعلى تل ثم أختفى جسده فى السماء.

نعم! هذا صعب الإستيعاب علينا بسبب كوننا معتادين على رؤية قوانين طبيعية أخرى. إلا أن الأمر من وجهة نظر الكتاب المقدس وفهمه الصحيح فيختلف.

علينا أولاً أن ندرك أن الخالق – وبواسطة روحه القدوس – قام بصنع كل ما في الكون. هذا الكون (المنظور منه والغير المنظور) خاضع لقوانين. تلك القوانين هي عادة ثابتة. فهي موجودة هنا لتخدم قصد صانعها. لكن هذا لا يعني أن ذلك الصانع عاجز عن الخروج عنها ليعمل استثناءات تخدم مقاصده.

الأمر مشابه لما يعمله الإنسان. فعندما يصنع قرصاً مسنناً في آلة مثلاً، يهدف أن يقوم ذلك المسنن بإنجاز دور معين. لكن الإنسان عمله بحيث يتمكن ذلك المسنن أن يدور، ليس فقط مرة واحدة، بل مرات ومرات. وكل مرة ينجز نفس الدور المتكرر. لا بل وعمل مسننات بشكل دائري، وأخرى بشكل بيضوي. وأخرى أيضاً لها محور متعرج أو مستقيم. وإلى ما هنالك. وكل هذا ليغني الإنسان نفسه عن التدخل كل مرة لتكرار نفس العمل. يكفي أن يصنع آلته بشكل معين (قانون معين) لتعمل من تلقاء نفسها بعد ذلك.

دعنا نأخذ على سبيل المثال قضية حبَـل مريم العذراء بالطفل يسوع الذي صار المسيح. فالقانون الذي أوجده الخالق من أجل البشر هو عادة قانون الجماع. ولذلك ترك ذلك القانون يعمل بشكل تلقائي دون تدخل من جهته كل مرة ليجمع الرجال إلى النساء بهدف التكاثر. كان يكفيه أن يضع في أجسامنا قانوناً يخدم ذلك القصد. وأيضاً دوافع الجاذبية الجنسية أحدنا نحو الآخر من الجنس المقابل. وإن تأملنا في الكون، نجد أيضاً أن كل شيء تقريباً خاضع لقوانين. تلك القوانين موجودة لئلا يضطر الخالق كل مرة للتدخل لإنجاز ما يريد.

تلك القوانين هو الذي قررها وصممها وثبتها. قوانين لا نستطيع نحن كبشر أن نقاومها أو نخرج عنها. لكن بالنسبة له (كواضع لها)، هو ليس خاضعاً لها. نحن الخاضعين لها وليس هو! ولذلك يمكنه الخروج عنها وفعل الإستثناءات.


5- اذا فكرت فى أى فكرة , فإن الرجل عديم الأب و أبوه -الذى هو نفسه- سوف يسمع أفكارك أنت و كل البشر.

أولاً، الرجل عديم الأب هو ليس ذاته الأب. فذلك تعليم باطل لا ينسجم مع الكتاب المقدس. الرجل عديم الأب هو مخلوق وخاضع لإرادة الأب، مثلنا مثله.

أما بالنسبة لسماع الأفكار، فهنا أيضاً أعيدك إلى ما كتبته قبل قليل. فما اعتدنا عليه كبشر هو استعمال اللغة المسموعة والمعبـَّر عنها بالكلمات المنطوقة بالفم واللسان، من أجل إيصال الفكرة. لكن لو تأملت قليلاً ستجد بأن ذلك قانون يخص البشر وحدهم. إنه لا يخص لا الحيوانات ولا الحشرات ولا حتى النباتات. ومع ذلك تتفاهم تلك المخلوقات فيما بينها كل بطريقته وبحسب طبيعته. فالبعض يتواصل ويعبر عن طريق الرائحة. والبعض الآخر يتواصل عن طريق الحركات والتصرفات أو التلون. والآخر عن طريق الموجات الكهربائية أو الترددات أو أيضاً الـ "مافوق الصوتية". وإلى ما هنالك من وسائل تعبيرية.

هذه كلها عزيزي تـُعتبر وسائل اتصال فعلية، وتنجح. وها هي أمام أعيننا!

إذاً لا يجب أن نحصر فكرنا فقط في ما توفر لنا كبشر من قوانين.

لعلمك لو سمحت:

هل تعلم أن الإنسان توصل حالياً – أو سلك طريقاً – باتجاه معرفة عمل الدماغ البشري حتى بدون أن ينطق الإنسان بالكلمات؟

هل تعلم أن بعض المعاقين كاملاً يتمكنون حالياً من تحريك فأرة الكومبيوتر فقط بمجرد تفكيرهم؟ (أو حتى يجعلون الكومبيوتر يتكلم عنهم فقط بمجرد تفكيرهم؟)

إنها إنجازات توصل إليها الإنسان بأبحاثه الطبية. فلماذا يصعب علينا استيعاب مفهوم أن الخالق يتمكن من قراءة أفكارنا حتى بدون أن نعبر عنها بالنطق؟


6- إذا عملت صالح أو طالح ... نفس الرجل عديم الأب يراك أنت و أعمالك بل و يحاسبك عليها و هذا يشمل بعد مماتك.

لا، الله لا يحاسب على مجرد تفكيرك بالخطأ. الله أعطانا حرية التفكير المطلقة. ففكر بكل ما تشاء أو كيفما تشاء. لكن عليك أن لا تنفذ ما يـُعتبَر أفكاراً سيئة.


7- الأم العذراء للرجل عديم الأب لم تمت أبدا, لكن من المفترض أنها صعدت إلى السماء.

بلى! لقد ماتت مثلها مثل غيرها من البشر.


8- الخبز و الخمر إذا ما بوركوا بواسطة قس تصبح جسد و دماء الرجل عديم الأب.

لا! هذا مفهوم خاطئ من مفاهيم الكنيسة الكاثوليكية. فالخبز يبقى خبزاً. والخمر يبقى خمراً.


أرجو عزيزي أن أكون قد وفرت لك ما يلزمك من إجابات ترضيك.

وأهلاً بك في أي وقت تريد.   Rose




سجل

تعليقاتي على مقالة الكاتب فراس السواح:  "لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
يسوع الثائر وموقفه من اليهود واليهودية
"
---
seek.n_find@yahoo.com
 فقط للإيميل وليس للماسنجر. شكراً ...
آمون رع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,089



الجوائز

amonra.4670.el7ad.org

4507.4670.el7ad.org

« رد #2 في: 03/05/2008, 00:48:45 »

عزيزي محمد شلبي tulip

الانتماء لكل الأديان يتم عن طريق الميلاد والنشأة فهي مرتبطة بالهوية في الغالبية الساحقة ..

المشكلة ان هناك من يظن ان ترك الانسان ديانة ما ايا ما كانت ..فهو بذلك قد تبرأ من هويته ككل ..وهذا خطأ ..

قد يصبح اكثر تمسكا بباقي هويته .. او بهوية انسانية جامعة عظمى ..هذا لا دخل له ..وان التبرؤ من الديانات ..هو قد يكون كالتبرؤ من القبلية مثلا ..والتي هي ليست هوية مفيدة في كل الحالا ..بل هي غالبا سبب البلاء عند معظم شعوب العالم الثالث ..فيما مضى وحت الآن ..حتى محمد قال ..عندما كان الناس يتجادلون امامه بدافع قبلي بصورة عنيفة ..قال دعوها فانها منتنه ..اوكما قال الفيلسوف العربي القديم محمد ..

تحياتي tulip
سجل

biological determinism
Mohamed Shalaby
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 376



الجوائز

Mohamed Shalaby.4670.el7ad.org

4670.4670.el7ad.org

« رد #3 في: 03/05/2008, 07:32:18 »

عزيزي محمد شلبي tulip

الانتماء لكل الأديان يتم عن طريق الميلاد والنشأة فهي مرتبطة بالهوية في الغالبية الساحقة ..

المشكلة ان هناك من يظن ان ترك الانسان ديانة ما ايا ما كانت ..فهو بذلك قد تبرأ من هويته ككل ..وهذا خطأ ..

قد يصبح اكثر تمسكا بباقي هويته .. او بهوية انسانية جامعة عظمى ..هذا لا دخل له ..وان التبرؤ من الديانات ..هو قد يكون كالتبرؤ من القبلية مثلا ..والتي هي ليست هوية مفيدة في كل الحالا ..بل هي غالبا سبب البلاء عند معظم شعوب العالم الثالث ..فيما مضى وحت الآن ..حتى محمد قال ..عندما كان الناس يتجادلون امامه بدافع قبلي بصورة عنيفة ..قال دعوها فانها منتنه ..اوكما قال الفيلسوف العربي القديم محمد ..

تحياتي tulip


تحياتى آمون رع

أوافقك بالكامل .. المسيحى الغير شرق أوسطى من السهل عليه فعلا ترك الدين ببساطة ... فهو لا يحتاجه ليثبت هويته فى بلد يحترمه مواطنته الكامله بغض النظر عما يعبد... بينما فى بلادنا المسيحى لا يزال البعض يفكر ما إذا كان من أهل الذمة أم لا.

شكرا على مرورك   flowers

سجل

Definition of Religion: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy
Nieflheim
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 421


nihilistic iconoclast


الجوائز

Nieflheim.4670.el7ad.org

2053.4670.el7ad.org

« رد #4 في: 03/05/2008, 07:55:55 »

تحياتي للزملاء الكرام.
زميل سيك, كتبت:
اقتباس
نعم! هذا صعب الإستيعاب علينا بسبب كوننا معتادين على رؤية قوانين طبيعية أخرى. إلا أن الأمر من وجهة نظر الكتاب المقدس وفهمه الصحيح فيختلف.

علينا أولاً أن ندرك أن الخالق – وبواسطة روحه القدوس – قام بصنع كل ما في الكون. هذا الكون (المنظور منه والغير المنظور) خاضع لقوانين. تلك القوانين هي عادة ثابتة. فهي موجودة هنا لتخدم قصد صانعها. لكن هذا لا يعني أن ذلك الصانع عاجز عن الخروج عنها ليعمل استثناءات تخدم مقاصده.

الأمر مشابه لما يعمله الإنسان. فعندما يصنع قرصاً مسنناً في آلة مثلاً، يهدف أن يقوم ذلك المسنن بإنجاز دور معين. لكن الإنسان عمله بحيث يتمكن ذلك المسنن أن يدور، ليس فقط مرة واحدة، بل مرات ومرات. وكل مرة ينجز نفس الدور المتكرر. لا بل وعمل مسننات بشكل دائري، وأخرى بشكل بيضوي. وأخرى أيضاً لها محور متعرج أو مستقيم. وإلى ما هنالك. وكل هذا ليغني الإنسان نفسه عن التدخل كل مرة لتكرار نفس العمل. يكفي أن يصنع آلته بشكل معين (قانون معين) لتعمل من تلقاء نفسها بعد ذلك.

دعنا نأخذ على سبيل المثال قضية حبَـل مريم العذراء بالطفل يسوع الذي صار المسيح. فالقانون الذي أوجده الخالق من أجل البشر هو عادة قانون الجماع. ولذلك ترك ذلك القانون يعمل بشكل تلقائي دون تدخل من جهته كل مرة ليجمع الرجال إلى النساء بهدف التكاثر. كان يكفيه أن يضع في أجسامنا قانوناً يخدم ذلك القصد. وأيضاً دوافع الجاذبية الجنسية أحدنا نحو الآخر من الجنس المقابل. وإن تأملنا في الكون، نجد أيضاً أن كل شيء تقريباً خاضع لقوانين. تلك القوانين موجودة لئلا يضطر الخالق كل مرة للتدخل لإنجاز ما يريد.

تلك القوانين هو الذي قررها وصممها وثبتها. قوانين لا نستطيع نحن كبشر أن نقاومها أو نخرج عنها. لكن بالنسبة له (كواضع لها)، هو ليس خاضعاً لها. نحن الخاضعين لها وليس هو! ولذلك يمكنه الخروج عنها وفعل الإستثناءات.

و لكن أعتقد أن الموضوع ليس إستحالة حصول هذا في حال وجود إله, بل الموضوع هو أن هذه الأشياء إحتمال حصولها ضعيف جدا.
فما الذي إحتمال حصوله أكبر?
أن تكون تلك القصص مجرد قصص, أم أن تكون قد حصلت فعلا?
على أي أساس يجب على الإنسان أن يرفض الإحتمال الأكثر ترجيحا, و هو أن تكون هذه القصص مجرد قصص, و أن يصدق أنها حصلت فعلا?
أعتقد أن دوكنز لم يكن يقصد أن هذه الأشياء مستحيلة حتى لو الله موجود, و لكنه كان يقصد أن على الإنسان أن يقفز قفزة هائلة غير مبررة لكي يصدق أن هذه الأشياء حصلت فعلا و ليست مجرد قصص.
 Rose
سجل

Living is easy with eyes closed! - John Lennon.
Mohamed Shalaby
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 376



الجوائز

Mohamed Shalaby.4670.el7ad.org

4670.4670.el7ad.org

« رد #5 في: 03/05/2008, 08:10:44 »



1- فى الزمن الغابر, ولد شخص لامرأة عذراء بدون تدخل بيولوجى من أى رجل.
2- نفس الرجل عديم الأب نادى على صديق له يدعى العازر, و هذا الصديق كان ميتا منذ مدة طويلة تكفى كى يكون متعفنا, و نهض اليعازر فور سماعه النداء.
3- نفس الرجل عديم الأب قام إلى الحياة بعد أن مات و دفن 3 أيام.
4- بعد 40 يوم أخرى صعد الرجل عديم الأب إلى أعلى تل ثم أختفى جسده فى السماء.

نعم! هذا صعب الإستيعاب علينا بسبب كوننا معتادين على رؤية قوانين طبيعية أخرى. إلا أن الأمر من وجهة نظر الكتاب المقدس وفهمه الصحيح فيختلف.

علينا أولاً أن ندرك أن الخالق – وبواسطة روحه القدوس – قام بصنع كل ما في الكون. هذا الكون (المنظور منه والغير المنظور) خاضع لقوانين. تلك القوانين هي عادة ثابتة. فهي موجودة هنا لتخدم قصد صانعها. لكن هذا لا يعني أن ذلك الصانع عاجز عن الخروج عنها ليعمل استثناءات تخدم مقاصده.

الأمر مشابه لما يعمله الإنسان. فعندما يصنع قرصاً مسنناً في آلة مثلاً، يهدف أن يقوم ذلك المسنن بإنجاز دور معين. لكن الإنسان عمله بحيث يتمكن ذلك المسنن أن يدور، ليس فقط مرة واحدة، بل مرات ومرات. وكل مرة ينجز نفس الدور المتكرر. لا بل وعمل مسننات بشكل دائري، وأخرى بشكل بيضوي. وأخرى أيضاً لها محور متعرج أو مستقيم. وإلى ما هنالك. وكل هذا ليغني الإنسان نفسه عن التدخل كل مرة لتكرار نفس العمل. يكفي أن يصنع آلته بشكل معين (قانون معين) لتعمل من تلقاء نفسها بعد ذلك.

دعنا نأخذ على سبيل المثال قضية حبَـل مريم العذراء بالطفل يسوع الذي صار المسيح. فالقانون الذي أوجده الخالق من أجل البشر هو عادة قانون الجماع. ولذلك ترك ذلك القانون يعمل بشكل تلقائي دون تدخل من جهته كل مرة ليجمع الرجال إلى النساء بهدف التكاثر. كان يكفيه أن يضع في أجسامنا قانوناً يخدم ذلك القصد. وأيضاً دوافع الجاذبية الجنسية أحدنا نحو الآخر من الجنس المقابل. وإن تأملنا في الكون، نجد أيضاً أن كل شيء تقريباً خاضع لقوانين. تلك القوانين موجودة لئلا يضطر الخالق كل مرة للتدخل لإنجاز ما يريد.

تلك القوانين هو الذي قررها وصممها وثبتها. قوانين لا نستطيع نحن كبشر أن نقاومها أو نخرج عنها. لكن بالنسبة له (كواضع لها)، هو ليس خاضعاً لها. نحن الخاضعين لها وليس هو! ولذلك يمكنه الخروج عنها وفعل الإستثناءات.

[/quote]

صديقى ... فرضية وجود خالق أنشأ القوانين كى يكسرها لاحقا غير مفهومة بالمرة... و بالذات فى قضية حمل مريم... هو هنا لم يكسر القوانين و أنزل يسوع من السحاب على فرس أبيض ... لو كان هذا ما حدث لربما وافقتك... لكن ما حدث يمكن رؤيته و فهمه فى ضؤ قوانين الطبيعة و التجاذب بين الجنسين كما أشرت حضرتك:  بنت بتلعب مع خطيبها...الموضوع كبر منهم و حبلت, أبوها يسألها "مين يا بنت اللى عمل فيكى كده" ترد تقول " الملائكة يابا" ... أبوها راجل مش عاوز فضائح و نظرية الملائكة تمشى مع مستوى تعليمه...

لكن نأتى نحن بعد 2000 سنة و نقول ما قاله و نصدق ما صدقه؟؟ و عندما نسأل أين الإثبات يكون الرد "الرب عمل القوانين و يقدر يكسرها؟؟"... أسمح لى أقول ... بفرض أنه موجود... و بفرض إنه خلق القوانين ... حادثة حمل مريم بالذات تؤكد إنه لا يقدر على كسر القوانين التى خلقها... كسر القانون هنا كان يعنى أن يسوع ينزل طاير من السما أو يطلع من تحت الأرض... أو يطلع من بيضة فرخة... أو حتى كان رجل يصبح هو الحامل فيه!!!  .. لكن ييجى فى رحم واحدة زيه زى كل الخلق و بعدين نقول أن القانون إنكسر؟؟ أين الكسر يا عزيزى؟؟؟

تحياتى

 

 
سجل

Definition of Religion: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy
العقل_نور
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,791


from planet earth I am


الجوائز

العقل_نور.4670.el7ad.org

3989.4670.el7ad.org

« رد #6 في: 07/05/2008, 07:07:14 »

سلامي للجميع Rose
انا ارى ان المسيحيت تجاوزوا اخطائهم و جددوا الدين بشكل انساني يواكب العصر
ارتكزوا على اهم النقاط في الدين
و هي حب الله و حمده
حب الناس و تقديم الخير
الراحه النفسيه و علاج الروح
كل الاديان لا تخلوا من امور مبهمه
و قد نختلف تماما عنها و لا نصدقها احيانا اخرى بل و نرفضها في كثير من الاوقات
و لكننا بشر في النهايه
و يجب ان نعلم بان الدين يعد مشاركه من ايادي كثيره و ازمان مختلطه
و الحواريون هم من كتب الانجيل
فاذا كان لهم الحق بكتابته فيحق لغيرهم بتنقيحه و توجيهه الى المسار الافضل
و ليكون دين يشارك في تقدم النفس البشريه لا على زيادة تعاستها و كربتها
و هذا اكيد مشكلتنا في العالم الاسلامي
و هو عدم القدرة على تنقيح الدين للافضل
اعطي تحية سلام كبيره لمسيحيوا امريكا اصحاب الجراءه
و الذين جردوا الدين و جعلوه طريق الى الله فقط
و علاج الروح
و من يمكنه ان يفعلها غيرهم بل يعطيهم الجمهور عظيم سلام
لان الناس تعبت من تحقير النفس و الاذلال و الكراهيه
بالفعل عايزين طريق يدلهم للسعاده و للراحه النفسيه
و دمتم باي
سجل

مدونتي :
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
I Want Some Peace .... please

my website
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
ReMiX yOuR LiFe
Mohamed Shalaby
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 376



الجوائز

Mohamed Shalaby.4670.el7ad.org

4670.4670.el7ad.org

« رد #7 في: 07/05/2008, 12:12:31 »

سلامي للجميع Rose
انا ارى ان المسيحيت تجاوزوا اخطائهم و جددوا الدين بشكل انساني يواكب العصر
ارتكزوا على اهم النقاط في الدين
و هي حب الله و حمده
حب الناس و تقديم الخير
الراحه النفسيه و علاج الروح
كل الاديان لا تخلوا من امور مبهمه
و قد نختلف تماما عنها و لا نصدقها احيانا اخرى بل و نرفضها في كثير من الاوقات
و لكننا بشر في النهايه
و يجب ان نعلم بان الدين يعد مشاركه من ايادي كثيره و ازمان مختلطه
و الحواريون هم من كتب الانجيل
فاذا كان لهم الحق بكتابته فيحق لغيرهم بتنقيحه و توجيهه الى المسار الافضل
و ليكون دين يشارك في تقدم النفس البشريه لا على زيادة تعاستها و كربتها
و هذا اكيد مشكلتنا في العالم الاسلامي
و هو عدم القدرة على تنقيح الدين للافضل
اعطي تحية سلام كبيره لمسيحيوا امريكا اصحاب الجراءه
و الذين جردوا الدين و جعلوه طريق الى الله فقط
و علاج الروح
و من يمكنه ان يفعلها غيرهم بل يعطيهم الجمهور عظيم سلام
لان الناس تعبت من تحقير النفس و الاذلال و الكراهيه
بالفعل عايزين طريق يدلهم للسعاده و للراحه النفسيه
و دمتم باي


العزيزة العقل نور  Rose

قد أتفق معك فيما ذهبي إليه من أن المسيحيين سبقوا االمسلمين فى محاولة تطويردينهم ليواكب العصر... لكنها محاولة ليس إلا...

البابا بينديكيت عندما يعلن أن المسيحية الكاثوليكية (بالذات) هى الدين الوحيد الصحيح المقبول من الرب.. فهو يطرد الآخر من دائرة قبوله, و هامش الآخر ضئيل جدا فى المفهوم الدينى المؤسسى القائم على الأعتراف بأتباع نفس الدين فقط و أحيانا كثيرة الأعتراف بمذهب واحد ...و فى الجماعات المتطرفة (حتى فى المسيحية) تعترف بنفسها فقط و الآخر خارج دائرة رحمة الرب.

طيب و ماذا يعنى أن يعترف أو لا يعترف الدين بالأديان الأخرى؟ ماذا يهم فى هذا؟

الدين لا يقبل أن يقبع تابعوه فى حالهم و يعبدوا ما يؤمنوا به... كل دين -كى يؤكد لتابعيه أنه الدين الأولى بالبقاء- يبادر أولا بإعلان أنه الدين الحق الوحيد(بناء على مجموعة من التخاريف و التى أشرت إليها فى بداية الشريط) ثم يقوم بنفى كل الأخر ثم تحقيره فى السر أو العلن ثم غض البصر عن إيذاء أتباع الأخرثم الحض عليها نهاية بالحرب الصريحة ضد الأخر.

حتى الآن و فى حدود علمى لم تعتذر ايا من الكنائس عن الحروب الصليبية أو محاكم التفتيش أو حرق الساحرات أو أستعباد الأفارقة وغيره و غيره من الفضائح المتلتلة باسم الكنيسة...على العكس هم يدافعون و يقولون أن هناك مبالغات فى وصف ما حدث, فلماذا نعتقد أن المسيحية تغيرت؟ المسيحيون تغيروا... هذا صحيح ... لأنهم ببساطة لم يعودوا و لا يريدوا أن يكونوا مسيحيين مثاليين بمقاييس المسيحية القديمة التى لم تتغير بعد.

و إذا نظرت لكل الأديان "السماوية" بكل مذاهبها ستجدى كل مذهب على درجة أو أخرى من العداء للأخر... كل ما فى الأمر أن بعضنا ينظر بتفاؤل و يقول أن الأديان على درجة من الأتفاق مع بعضها البعض... بينما هم فى الواقع لم نراهم متفقين إلا فى مؤتمر السكان فى بيكين و غيره من المؤتمرات التى تحاول الوصول لإتفاقات و معاهدات تحسن من حياة البشر دون إعتبار لدينهم ... لكنهم أتفقوا معا ألا يكون ألا ما يشتركون فى الأعتقاد به.

تحياتى  Rose



سجل

Definition of Religion: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy
العقل_نور
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,791


from planet earth I am


الجوائز

العقل_نور.4670.el7ad.org

3989.4670.el7ad.org

« رد #8 في: 07/05/2008, 19:59:27 »

سلام Rose
 Roseالاخ الفاضلMohamed Shalaby
انا لست ضليعه بالديانه المسيحيه
و ربما مشاهدتي للمسيحين عن قرب هو ما يجعل عندي بعض النقاط لصالحهم
و انا اتتبع بعض المحطات المسيحه منذ سنوات
منها سات7 المصريه او العربيه
و كثير من قنوات
god chanels
و لم الاحظ كراهيتهم او ذمهم للغير
و اغلب محاضرتهم تكون في صالح الروح الانسانيه
تعجبني طريقتهم الجريئه في الافصاح عن فضائحهم الانسانيه
على كلا لست مسيحيه
و لكني دائما كنت محبه للتعرف على الطرف المغاير لي لاعرف كيف يفكر
و اكيد اي دين سيلغي كل دين اخر
و لكن الناس بصفه عامه لا تفكر هكذا
اذ يجدون في نقطه ما ان الله سينقذ الطرف المغاير هكذا الاحظ
و من يومين تتبعت حلقه في محطه مسيحيه عن كيفية هداية الملحد ....و كان هناك تواصل مع ملاحده بشكل رائع و انساني
اكيد انها محطه مسيحيه و ستناصر الدين المسيحي
و انا اقول ما فيهاش حاجه المهم الجراءه الفكريه في عدم التغطيه على الفكر الالحادي
زي الي بيحصل عندنا في عالمنا الاسلامي
و يا ريتها تغطيه للفكر الالحادي ديه تغطيه لاي فكر يغاير افكار رجال الدين
و دمتم باي
سجل

مدونتي :
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
I Want Some Peace .... please

my website
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
ReMiX yOuR LiFe
Jesusloveyou
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 132


Jesus loves you


WWW الجوائز

Jesusloveyou.4670.el7ad.org

2806.4670.el7ad.org

« رد #9 في: 10/05/2008, 11:31:15 »

الاخوه الاعزاء

سلام رب المجد معكم دائما

كل شخص يحاول ان ينتقد المسيحية لة الحقز
ولكن يجب ان يقرأ الكتاب المقدس بطريقة موضوعية مجرده ويفهم العقيده المسيحية من كتابها ويطلع على التفاسير المسيحية . وبعد ذلك يستطيع ان ينتقد او يعترض على الكتاب المقدس
اسمحوا لي ان اذكر لكم من اقوال بعض العظماء عن الكتاب المقدس

- " لو حكم علي بالسجن وصرح لي بأخذ كتاب واحد , لما اخترت إلا الكتاب المقدس " ( جوته)
- " الكتاب المقدس ليس كتابا عتيقا , ولا هو كتاب حديث   انه كتاب ابدي " ( لوثر )

- " الكتاب المقدس هو الكتاب الذي يجيب على تساؤلات الاطفال  ويسخر من حكمة الحكماء " ( البروفسور بيتكس )

- " عند قراءتي الكتاب المقدس للمره المائة كان احلى وأجمل لي من قراءتي له في المره الاولى " (سبرجن)

وانا اقول لكم الكتاب المقدس الكتاب الوحيد في العالم الذي له اكبر عدد من المخطوطات الاصلية (اكثر من 24000 مخطوطة موجوده في متاحف متعددة في العالم ) والكتاب الذي يلية لة 686 مخطوطة فقط (الإلياذة لهوميروس )

-الكتاب المقدس هو يلمس الأرواح والقلوب بصورة لا توجد فى أى كتاب آخر... إن الملايين قد تغيرت حياتهم حين قرأوا الكتاب المقدس بقلب مخلص.
- لم يلق كتاب آخر مثلما لقى الكتاب المقدس من إضطهادات وحروب ولكنه بقى صامداً شامخاً على مر العصور.

وسلامي لكم يا اخوتي

سجل

الجزء 1
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الجزء 2
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
3
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
وطن
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 3,043


وطن مر من هنا ...


الجوائز

الحقيقةوالحق.4670.el7ad.org

5287.4670.el7ad.org

« رد #10 في: 10/05/2008, 11:35:42 »

يا يسوع بحبك ناقشني ان بنتظر مسيحي ليناقشني تريد تفسيراتكم انا جاهز
سجل

وطن مر من هنا ...
ocean
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 270


الجوائز

ocean.4670.el7ad.org

5589.4670.el7ad.org

« رد #11 في: 10/05/2008, 11:40:42 »

لو خيروني بين المسيحيه والاسلام لاخترت المسيحيه , لانه لا يوجد اقذر واحقر من الاسلام اغبي دين في العالم كله , صلاة
تلو الاخري , وضوء تلو الاخر , صيام حتي تكاد الروح تطلع من شده الظمئ والجوع , ماهذا ؟ دين متطرف بكل شئ ؟
متطرف بصلاته وصيامه وعباداته وفوق هذا قران مليئ بلغه الحقد والتكفير , والاسوء جنه سكسيه عرضها السموات
والارض .

سجل
وطن
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 3,043


وطن مر من هنا ...


الجوائز

الحقيقةوالحق.4670.el7ad.org

5287.4670.el7ad.org

« رد #12 في: 10/05/2008, 11:49:44 »

لو خيروني بين المسيحيه والاسلام لاخترت المسيحيه , لانه لا يوجد اقذر واحقر من الاسلام اغبي دين في العالم كله , صلاة
تلو الاخري , وضوء تلو الاخر , صيام حتي تكاد الروح تطلع من شده الظمئ والجوع , ماهذا ؟ دين متطرف بكل شئ ؟
متطرف بصلاته وصيامه وعباداته وفوق هذا قران مليئ بلغه الحقد والتكفير , والاسوء جنه سكسيه عرضها السموات
والارض .



الاديان كلها مجرمة و كذبة و حاقدة

لكن خذ اكبر حقد و اجرام في الحياة  لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
سجل

وطن مر من هنا ...
ocean
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 270


الجوائز

ocean.4670.el7ad.org

5589.4670.el7ad.org

« رد #13 في: 10/05/2008, 12:00:54 »

كل الاديان تظل اكثر انسانيه ورحمه من المسخ المسمي بالاسلام robatic
سجل
وطن
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 3,043


وطن مر من هنا ...


الجوائز

الحقيقةوالحق.4670.el7ad.org

5287.4670.el7ad.org

« رد #14 في: 10/05/2008, 12:02:44 »

كل الاديان تظل اكثر انسانيه ورحمه من المسخ المسمي بالاسلام robatic

صديقي الاسلام رحمة و ملاك امام تلك الاديان ادخل للشريط  kisses kisses
سجل

وطن مر من هنا ...
صفحات: [1] 2 3 4 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين المسيحي والأديان الأخرى (مشرف: أكروپوليس)  |  موضوع: هل يمكن فعلا أن تقتنع بالمسيحية؟ أم هى قضية هوية « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.101 ثانية مستخدما 26 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank